LUBLIN

Forum miasta Lublin
It is pozycjonowanie January 6, 2009, 11:56 am

All times are UTC






Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 
Author Message
PostPosted: 2001-06-21 10:02:17
Online
Registered User

Joined: 2001-06-21 10:02:17
  PREZYDENT MIASTA LUBLINA
Plac Władysława Łokietka 1; 20-950 Lublin; tel. 443-51-37, 443-51-96;
Centrala 532-10-11 wew. 137, 196; fax. 532-36-10
E-mail: prezyd...@um.lublin.pl
Lublin , dnia 15.06.2001r.
SIR . LPU .V.7322 / 2 / I / 21-655 / 2001
Państwo
Helena i Janusz Polanowscy
ul. Jana Samsonowicza 27/4
20-485 Lublin
            W odpowiedzi na Państwa
wystąpienia w związku z projektem planu
zagospodarowania przestrzennego , które wpłynęły do Zarządu Miasta
Lublina
oraz do Rady Miejskiej w Lublinie ustosunkowujemy się do części
zastrzeżeń
natury formalnej dotyczących przygotowania materiałów wyjściowych do planu

zagospodarowania przestrzennego - między innymi podkładów mapowych oraz
innych materiałów studialnych dotyczących istniejącego stanu
zagospodarowania.
           Na wstępie wyjaśnienia wymaga
problem nieaktualnych - zdaniem
Państwa - podkładów mapowych. Mapy wykorzystane do projektu planu
zagospodarowania przestrzennego opracowane zostały  nie w "czasach
carskich"
jak sugerują Państwo w proteście , lecz zaktualizowano je bezpośrednio
przed
uchwałą Rady Miejskiej o przystąpieniu do opracowania planu tj. w roku
1995 - co dokumentuje widniejąca na mapach klauzula wykonawcy tego
opracowania. Omawiane mapy wykonano zgodnie z obowiązującymi instrukcjami
Głównego  Urzędu  Geodezji
i   Kartografii jako  tzw.  mapy pochodne w  skali 1: 2000
opracowane na
podstawie mapy zasadniczej  m. Lublina w skali 1: 500  w związku z
czym ich
aktualność odnosi się do stanu aktualności map źródłowych. Oczywistym
jest,
że od czasu wykonania tych map na terenie miasta zrealizowano szereg
inwestycji w związku z czym określone fragmenty map uległy dezaktualizacji.

Mając powyższe na uwadze nie ograniczono się wyłącznie do informacji
zawartej w mapach pochodnych 1:2000 , lecz uzupełniono ją na podstawie map
podlegających bieżącej aktualizacji tj. mapy zasadniczej miasta , mapy
ewidencji gruntów a także informacją płynącą
z najaktualniejszej edycji zdjęć lotniczych wykonanych w roku 1999. Przy
pomocy w/w materiałów monitorowano zachodzące zmiany aktualizując mapy
1:2000 stanowiące podstawę opracowania projektu planu w zakresie niezbędnym

dla podjęcia właściwych ustaleń planistycznych. W odniesieniu do
szczegółowych zarzutów dotyczących jakości przyjętego do opracowania
planu
podkładu mapowego  stwierdzić należy , iż dotyczą one w większości
terenu
położonego wewnątrz szlaku kolejowego Lublin - Łuków , który to teren
posiada odrębne opracowania mapowe nie udostępniane do publicznego wglądu.
Problem ten normują przepisy art. 4 ustawy Prawo geodezyjne i Kartograficzne
(DZ.U. Nr 100 z 2000 r.) traktujące o opracowaniach mapowych terenów
zamkniętych.
Większość podnoszonych przez Państwa zastrzeżeń dotyczących braków na
prezentowanych podczas wyłożenia planu mapach , jak również załączona
dokumentacja fotograficzna , odnoszą się do terenu PKP , który posiada
odrębne opracowania mapowe administrowane przez służby resortowe. Dla
organów samorządowych przewidziana jest dokumentacja geodezyjna zawierająca

wyłączne przebieg granic terenów zamkniętych, w związku z czym na mapach
miejskich szlak kolejowy odzwierciedla się w postaci "pustego" pasa

zawartego w liniach granicznych.
Z punktu widzenia przytoczonych wyżej rozstrzygnięć ustawowych podnoszony
przez Państwa problem braku na mapach ulicy Torowej jak również związanej
z
nią infrastruktury w postaci skrzyżowań czy przejazdów przez tory kolejowe

nie dotyczy zakresu działania służb samorządowych, a sugestia Państwa o
celowym zafałszowaniu map jest w tym kontekście pozbawiona jakichkolwiek
podstaw .
          Podobnie nie możemy uznać Państwa
 racji odnośnie podnoszonego w
wystąpieniu problemu cmentarza wojennego żołnierzy niemieckich
zlokalizowanego na terenie posiadłości ziemiańskiej Rudnik ,
administrowanej
obecnie przez Agencję Mienia Wojskowego. Nie podzielamy Państwa obaw o stan
stosunków polsko - niemieckich w związku z ich zagrożeniem wynikającym z
ustaleń planu , gdyż wiedza Państwa w tym przedmiocie wymaga weryfikacji.
Jak wynika z posiadanych przez  nas dowodów , w październiku 1997 r. za

zgodą Wojewody Lubelskiego przeprowadzono ekshumację 249 zwłok żołnierzy
niemieckich z terenu dawnego majątku Rudnik i przeniesiono je na cmentarz
wojenny żołnierzy niemieckich we wsi Polesie gm. Puławy. Protokół
ekshumacji
w załączeniu. Zatem obawy Państwa dotyczące możliwości wywołania
reperkusji
w stosunkach bilateralnych z narodem niemieckim , czy ukształtowania
niekorzystnego wizerunku Polski na arenie międzynarodowej  są , w
świetle
przytoczonych faktów  całkowicie bezzasadne . Niezależnie od
wskazanych
wyżej uzasadnień , biorąc pod uwagę walory kulturowe opracowanego obszaru
Rudnika  wprowadzono szerszy - również planistyczny - zakres ochrony
kulturowej tego obiektu obejmujący teren w granicach dawnego założenia
(strefa
B 12)  przy jednoczesnym utrzymaniu dotychczasowych granic ochrony
konserwatorskiej. Odpowiednio oznaczono na rysunku wyznaczone limitacje
ochrony planistycznej
i konserwatorskiej. Jednocześnie sformułowano zasady ochrony obowiązujące
w
wyznaczonych  obszarach ochrony ( § 75 ust 2 pkt. 1 i 7 oraz § 77 ust.
12
pkt .2 tekstu projektu uchwały RM
w Lublinie w sprawie zmian planu zagospodarowania przestrzennego).
Sformułowane w planie zasady ochrony dają podstawy prawne do zabezpieczenia
zarówno reliktów założenia parkowego jak również całego, istniejącego
w
obrębie dawnego założenia dworsko - parkowego  Rudnik zasobu
kulturowego
występującego tak na powierzchni ziemi jak
i pod powierzchnią.
           Z niemniejszym zdumieniem odbieramy
tezę o niewłaściwej - Państwa
zdaniem -lokalizacji na mapie cmentarza Parafii Staro-Katolickiej Mariawitów
, stanowiącej działkę oznaczoną w ewidencji gruntów nr 19 o powierzchni
0,1689 ha. Z dostępnych w archiwum Miejskiego Ośrodka Dokumentacji
Geodezyjnej i Kartograficznej map wynika jednoznacznie,  że na
wszystkich
rodzajach map wykonanych w różnym czasie poprzez różnych autorów tj.:
- mapie zasadniczej miasta w skali  1: 500
- mapie ewidencyjnej miasta w skali 1: 1000
- mapach pochodnych w skalach 1: 2000 , 1: 10000
położenie cmentarza Mariawitów jest absolutnie identyczne. Jeżeli zdaniem
Państwa możliwe jest popełnienie tak grubego i identycznego błędu przez
wszystkich specjalistów zajmujących się przez dziesięciolecia
opracowywaniem
i aktualizacją map  lub co gorsze możliwa jest , jak sugerują Państwo

pokoleniowa zmowa na rzecz sfałszowania tychże opracowań , to tezę taką
udokumentować mogą jedynie stosowne dowody autoryzowane przez odpowiednich
rzeczoznawców z dziedziny geodezji i kartografii. Naszym zdaniem
przesądzającym dowodem poprawności map w tym względzie jest konfrontacja
mapy ze zdjęciem lotniczym , która jednoznacznie wskazuje na identyczność
położenia cmentarza na wszystkich dokumentach kartograficznych oraz zdjęciu

lotniczym. Oczywistym jest , że z obiektywizmem projekcji kamery lotniczej
polemizować nie sposób.
            Odnośnie obszarów zajętych pod
szyby wydobywcze ropy i gazu
obowiązują analogiczne zasady odwzorowywania tych terenów na mapach jak w
przypadku terenów PKP. Ponadto stwierdzić należy, że tereny wydobycia ropy

naftowej (aktualnie 3 czynne szyby) będą eksploatowane do wyczerpania
zasobów tj. przez okres najbliższych kilku lat (specjaliści szacują
zasobność złoża - zakładając dotychczasową wydajność wydobycia - na
3- 4
lata). Zatem przemysłowy charakter zagospodarowania tych fragmentów terenu
ma charakter tymczasowy i generalnie nie koliduje z zakładaną funkcją
mieszkaniową dzielnicy , co potwierdzają uzgodnienia planu z Wydziałem
Ochrony Środowiska Urzędu Wojewódzkiego. Oznaczone w projekcie planu strefy

oddziaływania szybów wydobywczych stanowią granicę bezpiecznej lokalizacji

obiektów mieszkalnych.
          W uzupełnieniu tych informacji należy
dodać , że wszystkie
zasadnicze ustalenia planu podlegają opiniowaniu przez Komisję Rozwoju
Urbanistyki i Ochrony Środowiska RM Lublina , a także profesjonalnej ocenie
przez organizacje zawodowe zajmujące się dziedziną planowania
przestrzennego. Ponadto plan uzgadniany jest przez szereg organów
administracji państwowej oraz instytucji odpowiedzialnych za poszczególne
dziedziny życia społeczno - gospodarczego, zatem zarzut dotyczący
nieobiektywnych czy pozamerytorycznych działań "urzędników" jest
naszym
zdaniem daleki od wiarygodności. Zasady te dotyczą również ustaleń planu
zakładających kontynuację funkcji rolniczej terenów położonych w
pobliżu
granic administracyjnych miasta. Ustalenia te mają swoje źródło w
założeniach polityki przestrzennej miasta, wywodzą się
z przesłanek merytorycznych i nie mają nic wspólnego z sugestią Państwa o

"zemście urzędników".
          Mając na uwadze zaprezentowaną wyżej
argumentację wniosek Państwa
o wstrzymanie prac zmierzających do zatwierdzenia projektu planu
zagospodarowania przestrzennego oddalamy  oceniając go jako
bezpodstawny.
Niezależnie od powyższego informujemy , że podnoszone w kolejnych Państwa
wystąpieniach zarzuty natury merytorycznej, odnoszące się do konstrukcji
rysunku planu będą wnikliwie rozpatrzone w normalnym trybie przewidzianym
dla ustosunkowania  się do zarzutów i protestów.
Otrzymują :
1. Pani Helena Pietraszkiewicz
Przewodnicząca Rady Miejskiej w Lublinie
Do wiadomości :
1. Wydział Organizacyjny UM
2. Wydział Geodezji i Gospodarki Nieruchomościami UM
3. Główny Urząd Geodezji i Kartografii
4. Urząd Mieszkalnictwa i Rozwoju Miast
      00-926 Warszawa ul. Wspólna 2


Top
 Profile
 
PostPosted: 2001-06-21 10:35:56
Online
Registered User

Joined: 2001-06-21 10:35:56
UM SIR wrote:

[chlast długo i mądrze]
Ale o co siem rozchodzi? Co piętnujemy tym postem? Urząd miasta,
protestujących czy cóś?
Pozdrowienia
--

FROM: Artur Alinowski  
HOME: art...@free.polbox.pl
WORK: Artur.Alinow...@itpp.pl
- Hide quoted text -- Show quoted text -


Top
 Profile
 
PostPosted: 2001-06-21 11:48:41
Online
Registered User

Joined: 2001-06-21 11:48:41
Użytkownik "Artur Alinowski" <Artur.Alinow...@itpp.pl> napisał
w wiadomości

> UM SIR wrote:
> [chlast długo i mądrze]
> Ale o co siem rozchodzi? Co piętnujemy tym postem? Urząd miasta,
> protestujących czy cóś?

Cicho siedź! Cichaj, cichaj...
Urząd miasta czytuje pręgą!
Wzieli sobie do serca któreś z piętnowań i napisali oficjalne pismo do
nas!
Ha! Będziemy w dzienniku! W telewizji!
> From: "UM SIR" <strat...@um.lublin.pl>
[...]
> Otrzymują :
> 1. Pani Helena Pietraszkiewicz
> Przewodnicząca Rady Miejskiej w Lublinie
> Do wiadomości :
> 1. Wydział Organizacyjny UM
> 2. Wydział Geodezji i Gospodarki Nieruchomościami UM
> 3. Główny Urząd Geodezji i Kartografii
> 4. Urząd Mieszkalnictwa i Rozwoju Miast
>     00-926 Warszawa ul. Wspólna 2

Oj, dał ktoś ciała, wysyłając to na forum publiczne...
A ludzie się dziwują, że tajne dokumenta na wysypiskach się znajduje :o)
Wygląda na oryginał... :o))))
pozdr
Paweł
PS: podoba mi się "SIR . LPU .V.7322 / 2 / I / 21-655 / 2001"
--
HAL:    Sorry to interrupt the festivities,
        Dave, but I think we've got a problem.
BOWMAN: What is it, Hal?


Top
 Profile
 
PostPosted: 2001-06-21 11:50:11
Online
Registered User

Joined: 2001-06-21 11:50:11
Użytkownik "Artur Alinowski" <Artur.Alinow...@itpp.pl> napisał
w wiadomości

> UM SIR wrote:
> [chlast długo i mądrze]
> Ale o co siem rozchodzi? Co piętnujemy tym postem? Urząd miasta,
> protestujących czy cóś?

Cicho siedź! Cichaj, cichaj...
Urząd miasta czytuje pręgą!
Wzieli sobie do serca któreś z piętnowań i napisali oficjalne pismo do
nas!
Ha! Będziemy w dzienniku! W telewizji!
> From: "UM SIR" <strat...@um.lublin.pl>
[...]
> Otrzymują :
> 1. Pani Helena Pietraszkiewicz
> Przewodnicząca Rady Miejskiej w Lublinie
> Do wiadomości :
> 1. Wydział Organizacyjny UM
> 2. Wydział Geodezji i Gospodarki Nieruchomościami UM
> 3. Główny Urząd Geodezji i Kartografii
> 4. Urząd Mieszkalnictwa i Rozwoju Miast
>     00-926 Warszawa ul. Wspólna 2

Oj, dał ktoś ciała, wysyłając to na forum publiczne...
A ludzie się dziwują, że tajne dokumenta na wysypiskach się znajduje :o)
Wygląda na oryginał... :o))))
pozdr
Paweł
PS: podoba mi się "SIR . LPU .V.7322 / 2 / I / 21-655 / 2001"
--
HAL:    Sorry to interrupt the festivities,
        Dave, but I think we've got a problem.
BOWMAN: What is it, Hal?


Top
 Profile
 
PostPosted: 2001-06-21 11:48:24
Online
Registered User

Joined: 2001-06-21 11:48:24
Artur Alinowski <Artur.Alinow...@itpp.pl> w artykule
pisał...
> UM SIR wrote:
> [chlast długo i mądrze]
> Ale o co siem rozchodzi? Co piętnujemy tym postem? Urząd miasta,
> protestujących czy cóś?

Kilka miesięcy temu jakiś facet przesłał tu kopię swojego
listu do UM Lublina, w którym protestował przeciwko czemuś
tam (nie pamiętam już, chyba chodziło o rozstrzygnięcie
przetargu... terminy... jakoś tak). Piętnował też.
Pamiętam tę sprawę dlatego, że w ramach walki z własną
głupawką odpowiedziałam temu facetowi na pręgierzu bez
szczególnego zainteresowania, tylko po to,  żeby nie bylo
mu przykro, że został całkowicie zignorowany...
Jak sądzę, to jest odpowiedź Urzędu, posłana na pręgierz,
bo tak był ustawiony FUT (czy jak to się tam nazywa).
Olka(precyzja to moje drugie imię)
--
**/|_/|********************************************************
*(  oo_   "I ty możesz zostać projektantem systemu"
 }:->[=3  *
* c/--@  - karteczka na ścianie w pewnej firmie w Szczecinie *
***************************************************************


Top
 Profile
 
PostPosted: 2001-06-21 14:19:09
Online
Registered User

Joined: 2001-06-21 14:19:09
Popatrzmy jak UM SIR zapodaje na pl.pregierz:
>  PREZYDENT MIASTA LUBLINA

OT, NTG i PLONK
--
=< Mikolaj Milewicz >=|Time in the past runs faster than in the future|
Carina E 2.0   GSX600F| Do not use my message for commercial purposes |
----------------------+-----------------------------------------------+
DARTH VADER: There is no escape. Don't make me destroy you.


Top
 Profile
 
PostPosted: 2001-06-21 14:25:05
Online
Registered User

Joined: 2001-06-21 14:25:05
Mikolaj. <mikolaj.milew...@no.spam.softax.com.pl>
napisał w wiadomości
egierz:
> >  PREZYDENT MIASTA LUBLINA
> OT, NTG i PLONK

ROTFL :-)
No i splonkowałeś prezydenta :-)))
Pitt
--
* p...@to.czy.to, GSM 502 157 957 *
* http://autorally.w-wa.pl/              
   *


Top
 Profile
 
PostPosted: 2001-06-21 14:47:54
Online
Registered User

Joined: 2001-06-21 14:47:54
- Hide quoted text -- Show quoted text -Alex Jańczak wrote:
> Artur Alinowski <Artur.Alinow...@itpp.pl> w artykule
pisał...
> > UM SIR wrote:
> > [chlast długo i mądrze]
> > Ale o co siem rozchodzi? Co piętnujemy tym postem? Urząd miasta,
> > protestujących czy cóś?
> Kilka miesięcy temu jakiś facet przesłał tu kopię swojego
> listu do UM Lublina, w którym protestował przeciwko czemuś
> tam (nie pamiętam już, chyba chodziło o rozstrzygnięcie
> przetargu... terminy... jakoś tak). Piętnował też.
> Pamiętam tę sprawę dlatego, że w ramach walki z własną
> głupawką odpowiedziałam temu facetowi na pręgierzu bez
> szczególnego zainteresowania, tylko po to,  żeby nie bylo
> mu przykro, że został całkowicie zignorowany...
> Jak sądzę, to jest odpowiedź Urzędu, posłana na pręgierz,
> bo tak był ustawiony FUT (czy jak to się tam nazywa).

Acha. To w takim razie napiętnujmy UM SIR-a z Lublina za nieumiejętność
wysłania odpowiedzi w miejsce jej przeznaczone. I wazelina dla tegoż
Sir-a za wysłanie protestującego na drzewo w sposób stanowczy i
kulturalnie sugerujący ze ów protestujący nie bardzo wie o czym mówi.
Pozdrowienia
--

FROM: Artur Alinowski  
HOME: art...@free.polbox.pl
WORK: Artur.Alinow...@itpp.pl
- Hide quoted text -- Show quoted text -


Top
 Profile
 
Post new topic Reply to topic  [ 8 posts ] 




 Topics   Author   Replies   Views   Last post 
No new posts Plany rozwojowe Miasta Lublina

Hipcio

7

1806

2001-03-19 10:51:06

Jakub

No new posts dokładne plany okolic Lublina

..::

2

949

2007-05-18 10:25:17

komp

No new posts ostatnie eliminacje do Miss Lublina i Miss Lublina Nastolatek

wuj

2

1042

2004-11-23 17:53:19

Mikolaj

No new posts a do Lublina...

Chiron

12

900

2004-03-26 10:07:21

Arczi

No new posts Do MKM z Lublina

Falkenstein

5

1754

2004-01-12 13:49:08

Marek

No new posts Do Lublina

extremista

4

1285

1999-03-21 00:00:00

Slawek

No new posts Do LUBLINA ! !

jfs

5

2316

2004-03-16 17:50:18

CHARA=

No new posts z Lublina do Lublina

Seoman

5

162

2003-04-19 10:10:11

Erynia

No new posts Do Pań z LUBLINA

Adam

4

2164

2003-11-07 19:50:50

Blazej

No new posts Dni lublina

Moherowy

1

396

2001-06-19 13:13:41

Moherowy


Who is online

Users browsing this forum: ad words, prezenty, identyfikacja wizualna, domeny poznań, pozycjonowanie optymalizacja, pozycjonowanie kraków, Mystic,AlekLoco,Gosia,Michal,btn, 4 guests, auschwitz salt mine tour wierszokleci poems aneta podgrzewacze wody ziemia święta Jasieński Bruno wiersze ,


New posts New posts    No new posts No new posts    Announce Announcement
New posts [ Popular ] New posts [ Popular ]    No new posts [ Popular ] No new posts [ Popular ]    Sticky Sticky
New posts [ Locked ] New posts [ Locked ]    No new posts [ Locked ] No new posts [ Locked ]    Moved topic Moved topic
You can post new topics in this forum
You can reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group